Saab Turbo Club of Norway

Har en 2000 9-3 t5 (154hk) med steg 3.
Har problemer med at bilen kun lader 0.5-0.6.
Tok magnetventilen min over i en annen bil, og fant ut at den virket. Har også prøvd en annen tennkasset for å luke ut det problemet.

En annen ting er at når jeg kjører sakte f.eks. bremsing på gir, så kommer det knitrelyder fra trionic boksen.
Koblet fra pluggen til magnetventilen og målte ca 14vdc mellom 1 og 2...
Noen som har en ide om hva som kan være gale?

Dag André

Dag André Daltveit skrev:Har en 2000 9-3 t5 (154hk) med steg 3.
Har problemer med at bilen kun lader 0.5-0.6.
Tok magnetventilen min over i en annen bil, og fant ut at den virket. Har også prøvd en annen tennkasset for å luke ut det problemet.

En annen ting er at når jeg kjører sakte f.eks. bremsing på gir, så kommer det knitrelyder fra trionic boksen.
Koblet fra pluggen til magnetventilen og målte ca 14vdc mellom 1 og 2...
Noen som har en ide om hva som kan være gale?

Dag André

Heisann!

Må du ha god hørsel for å høre knitringa, eller er det bare fordi du har nede gulvteppe ved sentralen? Er uansett ikke helt unormalt at den jobber litt da.. Så feil er det ikke nødvendigvis..

Om du har spenning fram til ventilen skulle nok reguleringen være ganske grei.. Men sjekk ut fra sentralen og (om du allerede har nede innredningen?)..

Pin1 på t5 sentralen skal være 30spenning, pin2 er signal.. Mål mellom 1-2 når bilen bakker på 900omdr. og det skal være 1.3V
Ved 1000 omdr. skal det være 0V.
Signalet fra pin 2 jordes jo i ventilen, og til diagnose har du en hovedjord på pin25 på sentralen. Måler du da mellom 2-25 skal du ha signalspenning (modulert), og er ikke sikker på spenningen, men sjekk respons iforhold til gasspådrag (gjerne under kjøring).

Sjekket tennkassett ja, har du sjekket plugger? Rett type og merke, ngk?

Trekk fra slangene fra magnetventil (uten å stokke om ), sjekk at de holder vacuum. Trekk av motsvarende ender ved wastegate, trykkrør og innsugsrør, og sjekk at du kan blåse uhindret gjennom de..

Du kjører 98oktan? ja?

Men når du har prøvet magnetventil på annen bil så er det litt viktig at man faktisk kostaterer at den gjør jobben, og ikke bare at bilen ladder 'normalt' og derfor er i orden... Sjekk med gradert måler på wastegateslangen (den fra ventil, til wg) og kontater de faktiske utslagene.. og du kan ohme den, sjekke med tilsvarende ventil om du samtidig hadde en slik tilgjengelig..

Takker for detaljert besrivelse... magnetventilen min ble prøvd på en annen 9-3 med speedparts steg 3, og den fungerte som bare det...
Tennplugger ble nettop satt i kjøpte denso iq22 irridium, noe som skal tilsvare anbefalte ngk pluggene fra speedparts.
knitringen er såpass høy at det blir litt irriterende...

når jeg skal måle pinnene på trionic boksen, så hvordan er de nummerert?

en annen ting som skjedde samtidig som bilen gikk dårligere er at lyset i speedometeret har røket fra 140-240kmh.
tipper dette ikke har noe med saken å gjøre, men det skjedde omtrent samtidig....

mvh Dag

Haaka skrev:

Dag André Daltveit skrev:Har en 2000 9-3 t5 (154hk) med steg 3.
Har problemer med at bilen kun lader 0.5-0.6.
Tok magnetventilen min over i en annen bil, og fant ut at den virket. Har også prøvd en annen tennkasset for å luke ut det problemet.

En annen ting er at når jeg kjører sakte f.eks. bremsing på gir, så kommer det knitrelyder fra trionic boksen.
Koblet fra pluggen til magnetventilen og målte ca 14vdc mellom 1 og 2...
Noen som har en ide om hva som kan være gale?

Dag André

Heisann!

Må du ha god hørsel for å høre knitringa, eller er det bare fordi du har nede gulvteppe ved sentralen? Er uansett ikke helt unormalt at den jobber litt da.. Så feil er det ikke nødvendigvis..

Om du har spenning fram til ventilen skulle nok reguleringen være ganske grei.. Men sjekk ut fra sentralen og (om du allerede har nede innredningen?)..

Pin1 på t5 sentralen skal være 30spenning, pin2 er signal.. Mål mellom 1-2 når bilen bakker på 900omdr. og det skal være 1.3V
Ved 1000 omdr. skal det være 0V.
Signalet fra pin 2 jordes jo i ventilen, og til diagnose har du en hovedjord på pin25 på sentralen. Måler du da mellom 2-25 skal du ha signalspenning (modulert), og er ikke sikker på spenningen, men sjekk respons iforhold til gasspådrag (gjerne under kjøring).

Sjekket tennkassett ja, har du sjekket plugger? Rett type og merke, ngk?

Trekk fra slangene fra magnetventil (uten å stokke om ), sjekk at de holder vacuum. Trekk av motsvarende ender ved wastegate, trykkrør og innsugsrør, og sjekk at du kan blåse uhindret gjennom de..

Du kjører 98oktan? ja?

Men når du har prøvet magnetventil på annen bil så er det litt viktig at man faktisk kostaterer at den gjør jobben, og ikke bare at bilen ladder 'normalt' og derfor er i orden... Sjekk med gradert måler på wastegateslangen (den fra ventil, til wg) og kontater de faktiske utslagene.. og du kan ohme den, sjekke med tilsvarende ventil om du samtidig hadde en slik tilgjengelig..

Første bud er i allefall å bytte tilbake til NGK, Saab liker IKKE andre pluggmerker i det heletatt.. Desuten så er det viktig at de er helt rette slik at tennkassetten fungerer som den skal. Er jo tennkassetten/pluggene som fanger opp tenningsbank..

'Mmmhmm.. amen!!'

Tror nok du har funnet problemet her ja.. Skift pluggene!

Hehe... tuller dere:-p hva er det som er så spesielt med ngk sine plugger?
En ting jeg bare lurer litt på:
De gamle pluggene jeg tok ut, de var veldig sliitne.
Var ca 1.5-1.7mm avstand til elektroden.
Hvis denne avstanden er så stor... vil spenningen til tenningen da bli justert opp noe veldig, slik at andre ting kan gå gale?

Haaka skrev:'Mmmhmm.. amen!!'

Tror nok du har funnet problemet her ja.. Skift pluggene!

Men som sagt... NGK er bestillt:-p må gi det et forsøk:-)

Haaka skrev:'Mmmhmm.. amen!!'

Tror nok du har funnet problemet her ja.. Skift pluggene!

Dag André Daltveit skrev:Hehe... tuller dere:-p

Heh.. Tja..

Finn den som kan forklare hvordan ioniseringsdetektering fungerer, og jeg gir deg en 10'er

Når en større bilprodusent idag lanserer en ny motor og i etterkant kurser fagteknikere gjennom egne fagingeniører som stort sett konstaterer at 'det bare er sånn', når en spør, så er det fordi det er bortimot på kvantenivå dette starter..

Et eldre system som t5 blir da litt mer følsom for de innvirkninger på signalet, som såvidt jeg skjønner leser av brenntiden, uten at den i seg selv gir noen konkret indikasjon på bank. Men tuller ikke altså, pluggene blir så forskjellig i konstruksjon, materialer osv. at du ikke kan lese de parametre styresentralen kjenner igjen som normal banking og tenningsbank. Andre plugger avgir helt enkelt en annen støy, og blir ubrukelig..

Så bilen blir nok atskillig mer frisk med rette plugger

Men seriøst! 10'er om noen vet hvordan denne ioniseringen foregår!!

ja skal vi ta en runde??

Ingvar N629 skrev:ja skal vi ta en runde??

Bring it on man!?!

burde egentlig skilles ut i egen tråd.... hvor detaljert vil du ha det? Det fungerer jo sånn at mellom gnistene så står det 80 V over pluggene, og mengden strøm som ledes over gnistgapet forteller styreenheten om forbrenninga har skjedd eller ikke. ionisering vil si at partiklene har elektrisk ladning, og leder strøm. Slik vet styreenheten om forbrenninga har skjedd eller ikke. Mistenning oppdages også, altså om blandinga ikke antennes.

Ingvar N629 skrev:burde egentlig skilles ut i egen tråd.... hvor detaljert vil du ha det? Det fungerer jo sånn at mellom gnistene så står det 80 V over pluggene, og mengden strøm som ledes over gnistgapet forteller styreenheten om forbrenninga har skjedd eller ikke. ionisering vil si at partiklene har elektrisk ladning, og leder strøm. Slik vet styreenheten om forbrenninga har skjedd eller ikke. Mistenning oppdages også, altså om blandinga ikke antennes.

Mmm.. Men slik jeg ble forklart det (i et volvosystem da), var det brenntiden og et spesifikt målepunkt i gnistsignalet som var opphav til bankedetekteringen. Dvs. at man ikke kunne se noe på det 'nakne' scope-signalet i seg selv, men at det var en slags signatur i signalet, som igjen bare kunne leses av med en ellerannen mystisk 'ioniserings'-krets i sentralen..(?)

Ingvar N629 skrev:ionisering vil si at partiklene har elektrisk ladning, og leder strøm.

Dvs. at ved et gitt tidsrom i denne utladingssekvensen er det partiklene mellom gnistgapet, elektrodene, som skaper en strøm..? Ja? Og da leser sentralen dette som en ren strøm impuls?

Hva er signalet? hvordan ser det ut? hvordan leses det? Og mer relevant hvorfor kan ikke T5 'lære'/adaptere disse signalene?

Æ skjønne ikje en pøkk..

Lag gjerne ny tråd.. om ikke trådstarter skulle motsette seg sterkt..

Står mer om dette i verkstedhådnboka for trionic, som jeg ikke har men har lest... Men det som er relevant her, er jo at typen plugger har mye å si. Motstanden i pluggene skal også være korrekt, samt gnistgapet.

Denso har "U- groove", dette er fy fy på trionic, for i praksis får du 2 gnistgap i stedet for ett! Det er ikke uten grunn at det mases på "NGK BCPR" her hele tiden..
NGK sine V- line er også bannlyste av samme årsak!
De ristet bare på hodet når jeg kom på Auto- Elektro og skulle ha BCPR7ES11.. "du kan bruke disse(viser meg V-line)".. "nei, jeg kan ikke det, jeg sa BCPR7ES11!" Sånn gikk refrenget der, nå bare bestiller de!

Har byttet til NGK plugger no... BCPR7ES-II....
INGEN FORSKJELL:-(
Går framdeles på GLT 0,5-0,6bar

Vet ikke hvor jeg skal begynne å feilsøke...
Vet noen om det går ann å lese av feilkoder med et sånt problem?

Hilsen Fortvilet kar