Saab Turbo Club of Norway

Hei!

Jeg feilsøkte på en bil i helgen, ikke min bil.
Da kom jeg borti et problem jeg ikke har vært borti før.

Bilen hadde følgende feil når jeg startet:
Amp1 var demontert.
Blinklyslyd var borte.
Radio/anlegg ville ikke på. (ICM 3)

Hva jeg gjorde:
Monterte Amp1 (prøvde 4 stk)
Byttet ICM 3 både hovedenhet og display.
Byttet Sid panel

Feilkoder jeg fant relatert til dette:
ICM3 B1019 07 SID, internal fault
ICM3 U2155 04 O-bus, Open Circuit

Jeg lokaliserte feilen på O-bus til å være mellom Amp1 og Amp2.
Vil dette påvirke radioen fra å skrue seg på? Jeg klarte ikke å få denne på.
Feilsøkingen måtte dessverre avsluttes før jeg var ferdig (lørdag kveld), da eier av nyinnkjøpt bil hadde lang kjøretur hjem.

Dett plager meg at jeg ikke klarte å fikse, og jeg lurer på om det er noen her som har vært borti det samme eller tilsvarende.

2fat2fly skrev: ↑

24 jan 2022, 11:32

- Jeg lokaliserte feilen på O-bus til å være mellom Amp1 og Amp2.
Vil dette påvirke radioen fra å skrue seg på?

Ja, selve radioenheten er av ICM kontrollert via bussen (såvel som andre enheter på denne), så å få denne opp og gå må vel være et første steg å ta. Der er de som har lykkes med å "teipe" sammen fiberen for slik å få den "i gang igjen".

2fat2fly skrev: ↑

24 jan 2022, 11:32

- Byttet ICM 3 både hovedenhet og display.

ICM er i seg selv en hovedenhet, så hva var byttet her?

Ja, jeg vet at kommunikasjon går via bus.
Jeg har selv jobbet med og skjøtet fiber flere gange, men aldri i Saab.

Problemet for meg er å forstå hvordan kommunikasjonsproblemet forhindrer radioen/spilleren å slå seg på.
Jeg ser ingen sammenheng mellom kommunikasjon og power. I mitt hode må det være power for å få kommunikasjon i og meg at fiber er er lys-signal.

Som du ser av bildet under, ligger selve styeenheten til o-bus i ICMen, så da burde ikke brudd lengre ute i systemet forhindre ICM å slå seg på...?



(grønn sirkel markerer kilde, rød sirkel markerer brudd påvist med Tech2)

Med hovedenhet mente jeg EHU, og display mente jeg ICM. MEn kom på at cdspiller også ble hovedenhet.



Som sagt har jeg ikke lenger mulighet til å gjøre noe med bilen, jeg hadde bare noen timer i mørket på en lørdags kveld.
Det jeg ønsker er en forståelse for hvordan systemet virker, om denne feilen skulle oppstå igjen.

2fat2fly skrev: ↑

27 jan 2022, 08:57

- Jeg ser ingen sammenheng mellom kommunikasjon og power.

"Power" = spenning/strøm = +30 kurs (alltid tilstede) v/EHU.

Kommunikasjon = "wake up call" fra ICM (eller ev. annen enhet på bussen).

2fat2fly skrev: ↑

27 jan 2022, 08:57

-
Problemet for meg er å forstå hvordan kommunikasjonsproblemet forhindrer radioen/spilleren å slå seg på.

Av den årsak at bussen er brudt = manglende oppvåkningssignal.

"Power" = spenning/strøm = +30 kurs (alltid tilstede) v/EHU.

Alltid tilstede?
Til og med ved brudd i forsyning (ledn,nett/strømkilde osv.)?

Kommunikasjon = "wake up call" fra ICM (eller ev. annen enhet på bussen).

Hva mener du med dette?
Kommunikasjon er informasjon mellom enhetene. Og her er det brudd i denne loopen, det har jeg allered konstantert.

Av den årsak at bussen er brudt = manglende oppvåkningssignal.

Tech2 har ikke påvist noen feil med noen av komponentene tilknyttet denne loopen (inkludert ICM), bare brudd mellom AMP1 og AMP2. Når det i følge dokumentasjonen jeg har lagt ved tidligere, er ICM tilsynelatende hovedenheten (master) hvor O-bus kommuniserer med P-bus og I-bus (som Tech2 kommuniserer med).

Normalt sett vil manglende lyd i forbindelse med blinklys tyde på at AMP1 er defekt/fuktskadet, har selv byttet denne.
I disse tilfellene virker fortsatt ICM.
O-bus er ringmatet (forsynt fra begge sider), og det er derfor Tech2 kan finne ut hvor bruddet er.
Selv om det er brudd i O-bus, betyr det ikke at det ikke er kommunikasjon.

Du mener altså at om det er brudd i O-bus, skal ikke ICM skru seg på?

Hva om du kobler fra en enhet i systemet, du vil da få brudd i loopen. Vil da ikke ICM skru seg på?

Jeg sjekket dette nettopp på min egen `06 SC. Koblet vekk AMP2, ICM går fortsatt på...

Både EHU og ICM er spenningsett på sikring 14 med +30 spenning.
ICM på stift 10 i kontakta og EHU på stift 16 i si kontakt.
Målte du spenning og sjekka sikring?

Ja, det gjorde jeg. Alt var fint der.
Den eneste sikringen jeg måtte bytte var til forsterker bak, den var defekt når jeg begynte.
Hadde muligens funnet utav det om jeg hadde hatt mer tid, men slik var det dessverre ikke.

Ofte blir jo det enklaste glöymt av erfaring. Jobbar so godt som det let seg gjere etter KISS-metoden (Keep It Simple Stupied), men ofte går jo tankane til det som er dyrast og vanskligast...
No blir det jo veldig hypotetisk sidan du ikkje har muligheit å feilsöke meir på bilen.
Sidan du har bytta både ICM3, SID og EHU må en vel kunne anta at enheitene fungerar som dei skal, og feilen må ligge i ledningsnett (enten elektrisk eller optisk)
Men som Kato seier må ICM "vekkast" noko en oppnår ved 1. få eit 12V signal via I-bus, 2. knapptrykking på SID-knappane eller 3. aktivert O-bus.

I-bus brukar en jo få opp feilkode/beskjed på Tech2 om det er brudd til ei enheit.
Kommunikasjon internt mellom ICM3 og SID/SIDC går jo på eigen komunikkasjon utanom I-bus, det hadde kanskje vore interesant å sjekka om ledningane der var intakt? For feilmeldinga du får opp vedr SID (ICM B1019-07) gir jo egentlig inga meining, slik eg forstår den er det jo meir som "displayfeil" å regne...

2fat2fly skrev: ↑

28 jan 2022, 08:45

"Power" = spenning/strøm = +30 kurs (alltid tilstede) v/EHU.

Alltid tilstede?

Aktuell 9-3 har 6 typer spenningsforsyning (kurser); fire som er tilgjengelig gitt av posisjonen til tenningsnøkkelen og to som er uavhengig av den ("alltid tilstede"), hvorav altså +30 er den ene. EHU venter da på oppvåkningssignalet ("påkommando") fra ICM for å virke. Noe som altså ikke er oppnålig så lenge bussen er brudt før EHU.

2fat2fly skrev: ↑

28 jan 2022, 08:45

Kommunikasjon = "wake up call" fra ICM (eller ev. annen enhet på bussen).

Hva mener du med dette?
Kommunikasjon er informasjon mellom enhetene. Og her er det brudd i denne loopen, det har jeg allered konstantert.

Busskommunikasjonen består av så mangt, bl.a. melding til EHU om at den skal "virke". Dette får den ikke så lenge bussen er brudt der den er, noe som var bakgrunnen for tipset i første posting om å få den "opp å gå".

ICM bussinformasjon: https://saabwisonline.com/b3/9-3/2006/3 ... formation/.

Tusen takk for forklaringer Kato og Hjelle!

Jeg har jobbet hele min karriere inne elektrobransjen i enebolig, industri on-/offshore, på verksted, med hjelpemidler, automatisering og utvikling, og bil/bilelektro har alltid vært en hobby.

Jeg vil påstå at NG9-3 `03 til `06 er noe av det mest unike jeg har vært borti når det kommer til lyd i bil...

Feilsøking er noe jeg virkelig liker, og som jeg kan benytte til å hjelpe både meg selv og andre.
Men for å kunne feilsøke på en fornuftig måte, ønsker jeg å få en system-forståelse. Det gjør jobben så mye lettere.

Nå føler jeg at jeg er på god vei, noe jeg nok vil finne mer ut av i løpet av året når jeg skal oppgradere 2 stk. biler med full navigasjon og telefon.

Når det gjeder feilkode "ICM3 B1019 07 SID, internal fault", så forsvant denne når jeg byttet SID.
Men....... den dukket ikke opp igjen når jeg etter noen dager monterte den i en annen bil for å teste!

Eg skal ikkje påberope meg ekspertise på feltet, men håper om ikkje anna infoen gav litt andre vinklingar. Fort gjort å komme inn på eit blindspor når en feilsöker.
Men har du somsagt stabil spenning fram til både EHU og ICM er mi gissing at det må vere noko med eit av buss-signala som gjer at desse enheitene ikkje våknar.

Å oppgradere til ICM3 er vel relativt enkelt om en har donorbil og koblingsskjema som gir en kontrollen på kva en treng plukke over av elnett, og ikkje minst at en får dradd det optiske i rett ordning.

Noen vil jo alltid kunne mer enn andre om enkelte ting, og sammen kan vi jo hjelpe hverandre.
Ulempen er jo som sagt, at jeg selv ikke får forsket mer her.

Bilen jeg skal oppgradere selv, har den store lydpakken, men mangler navigasjon og telefon.
Heldigvis har jeg alt liggende klar for installasjon.
Jeg har plukket mange biler med dette i, så jeg har en liten formening om hva som kreves.
Regner med å oppdatere prosjekttråd når jeg kommer så langt!