Generelt teknisk spørsmål om motorer

Åpent forum der alt annet enn Saab diskuteres!

Moderator: Moderatorer

Svar
Brukeravatar
Paradigm N558
MAX BOOST
Innlegg: 6954
Registrert: 03 jun 2005, 01:00
Medlemsnummer: 558
Navn: Robert
Bil: Ionic
Sted: Bodø

Generelt teknisk spørsmål om motorer

Legg inn av Paradigm N558 » 21 feb 2010, 17:28

Det er slik å forstå at kald luft inneholder mer oksygen enn varm luft, og derfor er kaldere luft til motoren å foretrekke.
Er det da nærliggende å tro at ved kaldere luft, så trenger motoren mer bensin for å yte mer?
2022 Ionic 5
2018 Suzuki SV650 X
2024 NEVS Emily GT (I wish)
Har eid: MY86 900i, MY85 900t, MY95 9000 Aero, MY01 9-3 2.0t, MY05 9-5 Aero, MY97 9000 Aero

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12869
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Re: Generelt teknisk spørsmål om motorer

Legg inn av Ingvar N629 » 21 feb 2010, 18:19

Varm luft inneholder samme volumprosent oksygen som kald, dvs 20,95 %. når temperaturen endres så endres derimot tettheten. Motorens styreenhet beregner massen, så bensinmengden blir riktig uansett.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Brukeravatar
Paradigm N558
MAX BOOST
Innlegg: 6954
Registrert: 03 jun 2005, 01:00
Medlemsnummer: 558
Navn: Robert
Bil: Ionic
Sted: Bodø

Re: Generelt teknisk spørsmål om motorer

Legg inn av Paradigm N558 » 22 feb 2010, 22:33

Ingvar N629 skrev:Varm luft inneholder samme volumprosent oksygen som kald, dvs 20,95 %. når temperaturen endres så endres derimot tettheten. Motorens styreenhet beregner massen, så bensinmengden blir riktig uansett.
OK, og siden jeg ikke er 100% sikker på hvordan svaret skal hjelpe meg, så spør jeg på nytt ved en vri.

Om det er 20 plussgrader ute og belaster motoren med 100%, så bruker den en X mengde med bensin.
Om det er 20 minusgrader ute, og belaster motoren med 100%, bruker den samme mengde bensin som ved plussgraderne da?
ta høyde for kun de to faktorene.
2022 Ionic 5
2018 Suzuki SV650 X
2024 NEVS Emily GT (I wish)
Har eid: MY86 900i, MY85 900t, MY95 9000 Aero, MY01 9-3 2.0t, MY05 9-5 Aero, MY97 9000 Aero

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12869
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Re: Generelt teknisk spørsmål om motorer

Legg inn av Ingvar N629 » 22 feb 2010, 23:01

Jeg skjønner egentlig ikke hva du lurer på, men et enkelt svar på ditt siste spørsmål er ja.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Brukeravatar
Aleks_
Overload!!!
Innlegg: 1679
Registrert: 02 mar 2007, 18:45
Medlemsnummer: N1025
Navn: Aleksander
Bil: MY01 9-5 2,3t
Sted: Stange v/ Hamar og Bodø

Re: Generelt teknisk spørsmål om motorer

Legg inn av Aleks_ » 23 feb 2010, 08:36

Ingvar N629 skrev:Varm luft inneholder samme volumprosent oksygen som kald, dvs 20,95 %. når temperaturen endres så endres derimot tettheten. Motorens styreenhet beregner massen, så bensinmengden blir riktig uansett.
Hvis styreenheten tilpasser bensinmengden etter tettheten på luften, vil den jo øke bensinmengden med høy tetthet(altså kald luft), og minke bensinmengden ved lav letthet(varm luft).
Hvis jeg forstår deg riktig.
Paradigm N558 skrev: OK, og siden jeg ikke er 100% sikker på hvordan svaret skal hjelpe meg, så spør jeg på nytt ved en vri.

Om det er 20 plussgrader ute og belaster motoren med 100%, så bruker den en X mengde med bensin.
Om det er 20 minusgrader ute, og belaster motoren med 100%, bruker den samme mengde bensin som ved plussgraderne da?
ta høyde for kun de to faktorene.
Sett at motoren bruker X mengde bensin ved 20 minusgrader, så vil styreenheten ved 20 plussgrader kompansere for at tettheten på lufta er lavere enn ved 20 minusgrader. Dvs; at motoren bruker bensinmengde X + Y(tilpasset mengde bensin).

Eller tenker jeg feil her nå?
N1025
- 2001 Saab 9-5 2,3t Sedan
x 1997 Saab 900S
http://www.garaget.org/Aleksander

“Horsepower sells cars, torque wins races” - Carol Shelby

Brukeravatar
Paradigm N558
MAX BOOST
Innlegg: 6954
Registrert: 03 jun 2005, 01:00
Medlemsnummer: 558
Navn: Robert
Bil: Ionic
Sted: Bodø

Re: Generelt teknisk spørsmål om motorer

Legg inn av Paradigm N558 » 23 feb 2010, 08:50

Nei for problemet er at i sommer som var, og jeg testet ytelsen til motoren, så gikk alt fint og bare vellstand.
Nå som det er blitt maaaange minusgrader i nordnorge, omsider, så kan det virke som antydninger til fuelcut på høyt turtall med maks turbotrykk.
Så bare spekulerte om jeg kunne forvente at det var rett og slett den kalde luften som gjør det slik at den bruker mer bensin.
2022 Ionic 5
2018 Suzuki SV650 X
2024 NEVS Emily GT (I wish)
Har eid: MY86 900i, MY85 900t, MY95 9000 Aero, MY01 9-3 2.0t, MY05 9-5 Aero, MY97 9000 Aero

Atzz
Overload!!!
Innlegg: 1367
Registrert: 28 okt 2009, 08:34
Medlemsnummer: N1868
Navn: Sigve
Bil: Saab 9000 Aero
Sted: Bodø

Re: Generelt teknisk spørsmål om motorer

Legg inn av Atzz » 23 feb 2010, 19:18

På Min 900 men K-jet, så får jeg vel bensin etter luftmenden som suges inn, er jo ingenting som måler tettheten på luften...

Brukeravatar
Edward N812
MAX BOOST
Innlegg: 3096
Registrert: 29 sep 2006, 14:17
Medlemsnummer: 812
Navn: Edward S. Palm
Sted: Drammen

Re: Generelt teknisk spørsmål om motorer

Legg inn av Edward N812 » 23 feb 2010, 21:23

Atzz skrev:På Min 900 men K-jet, så får jeg vel bensin etter luftmenden som suges inn, er jo ingenting som måler tettheten på luften...
Delvis feil ;)

Luftmengdemåleren på k-jet fungerer slik at den drakraften som lufta påvirker en slags sluse med, får slusa til å bevege seg, som i sin tur påvirker signalene luftmengdemåleren gir. Som du sikkert skjønner så klarer jo ikke denne mekanismen "regne" ut hverken volum eller masse av lufta på egen hånd, MEN signalene som luftmengdemåleren gir blir allikevel en funksjon av tetthet, da drakraften som lufta påvirker slusen med vil variere blant annet med luftas tetthet.
1993 9000 CS 2.3 Turbo
1986 900 Aero
1976 Vespa 50s

Brukeravatar
Bjarte N1696
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 99
Registrert: 24 mai 2009, 16:49
Medlemsnummer: N1696
Navn: Bjarte Bauge
Bil: og9-3 SpeedParts Edition
Sted: Karmøy

Re: Generelt teknisk spørsmål om motorer

Legg inn av Bjarte N1696 » 23 feb 2010, 23:20

Tettheten på luften endrer seg med temperaturen. dvs. du får mer mengde luft ved kalde temperaturer. men styrings enheten vil alltid kompensere for å opperettholde kompresjons forholdet.
Saab MY00 9-3 SpeedParts Edition Bilde
Saab MY97 900s Talladega

Brukeravatar
Tor N12
MAX BOOST
Innlegg: 9123
Registrert: 13 aug 2003, 01:00
Medlemsnummer: N012
Navn: Tor
Bil: 9000/9-5/9-3
Sted: Melhus

Re: Generelt teknisk spørsmål om motorer

Legg inn av Tor N12 » 23 feb 2010, 23:24

Bjarte N1696 skrev:Tettheten på luften endrer seg med temperaturen. dvs. du får mer mengde luft ved kalde temperaturer. men styrings enheten vil alltid kompensere for å opperettholde kompresjons forholdet.

Hehe, Saab har jo faktisk hatt fungerende prototyper på motor med variabel kompresjon men det er nok ikke noe motorstyringa kan gjøre noe med på disse motorene gitt ;)
M97 9000 AERO Godbilen, evighetsprosjekt....
M07 9-5 A60 Hirsch/MgMotor
M07 9-3 Vector/Aero Cab Hirsch/MgMotor
M09 9-3 Aero XWD Hirsch/MgMotor

Svar