Facebooksidene

[kanonjon]

Det er en naturlig dreining av måten folk kommuniserer på i dag. Du kan godt stille deg på sidelinjen å se på at den yngre garde kjører fra deg eller ta del i måten dem kommuniserer på i dag.

Den tiden der folk satt på forum for å diskutere er forbi, i dag forventer vi raske svar og enkel tilgang til informasjon og kommunikasjonemedier. Facebook er svaret på det, enten du liker det eller ei.

Vi har sett andre større aktører prøve å jobbe mot teknologien og de yngre (se f.eks musikkbransjen). Det går aldri bra. Vi må jobbe med dem om vi skal ha dem på lag. Det innebærer også å bruke de medier som forventes i dagens samfunn.

Dette er helt korrekt. Facebook blir mer og mer brukt. Epoken for forum er snart over.

Kan heller ikke se helt frykten med Facebook, det opp til deg selv hva gjør man gjør ut av det. Andre bruker det som spillportal, andre blogger, noen bruker det som en kontaktbok etc etc.

[Hjelle, N6]

Heilt klart ei interesant problemstilling.
Begge alternativ har sine fordelar og ulemper, der fordelane med forumet er Facebook sine ulemper, og vice verca.
Som tidligare nemnt i tråden her er søkbarheit forumet sin absolutt største fordel. Ser det vert nemnt i dikusjonen her og på Facebook at enkelte ikkje får svar, no kan det være ulike grunnar til det utan en skal gå inn på det, men her har også forumet eit pre. På forumet har en muligheita til å lese alle uleste trådar, noko en ikkje har på same måten via Facebook. Der vil også eit populært innlegg ligge på topp, medan eit inlegg der nokon kanskje har eit vanskligare problem lett vil forsvinne i mengda.
Fordelane med Facebook er at terskelen er lav for å poste, en har som oftast oppe FAcebook allereie so en slepp logge seg inn fleire plassar, det er lett å laste opp bilder, og en slepp ta hensyn til å poste i korrekt kategoi osv.

Forumet har vore med oss i rundt 10 år, og det er klart at vanane har forandra seg på den tida. At Facebook er ei hype er å trekke det longt, men med forumet har klubben full kontroll over eksistensen til forumet (altså at en kan sjølv styre korleis forumet skal framstå visuelt, og at informasjonen finns). Trimforumet har kanskje utspelt si rolle som Ingvar nemner, kanskje en berre bør ha prosjektdelen av forumet stengt for ikkje-medlemmar?
Utan at eg skal være for bastant på kven brukar dei ulike plattformane, vil eg tru monge av den yngre garde brukar Facebook samt monge av dei eldre som kanskje ikkje har stor datakunnskap, men har "lært" seg Facebook. Sjølvsagt finns det monge som er både på forumet og Facebook, men vi som har vore på forumet noke år må nok ta innover oss at måten å komunisere på forandrar seg som Daniel seier. Men forumet er same korleis en snur og vender på det en enorm base med informasjon, kanskje en kunne svare på Facebook med henvisning til aktuelle trådar på forumet? Ellers trudde eg dagens ungdom skulle være bra på å søke iformasjon på internett om det er slik at det er stort sett kun ungdomen som brukar Facebookgruppa, men kanskje eg tek feil?
Ellers er jo kvaliteten på svara, både på forumet og Facebook, også noko som er verdt skrive nokre ord om. Ingen kvalitetssikrar svara, og alt som en får svar på må en vurdere sjølv, og gjere på eigen risiko om det skulle være kjøperåd av produkt eller mekketips. Sjølvsagt er det kjedelig når nokon gir feilinformasjon, men samtidig er det jo noko som vi alle har gjordt nokon gong, og er vel noko med vitsen med eit diskusjonsforum.

Men for å oppsummere, miljøa i Norge er ikkje større enn det trengs, poenget med klubbane er vel at det skal samle intereserte, men slik det er no virkar det faktisk ut som STCN har fått to klubbar, en Facebook-klubb og en "forum-klubb"...
Å køyre med to plassar å føre diskusjonen på i STCN er vel noko overflødig, so det bør heilt klart stakast ut kva slags veg en skal gå framover. En må på en måte kunne bruke desse to alternativa om kvarandre, eller må en være kanibalistisk, og sette forumet kun til å være søkbart?

[Dag93]

"Problemet" med å tillate opplasting av bilder på forumet er kostnader for klubben i forhold til lagringsplass til alle disse bildene. Det koster også i "trafikk" hver gang disse bildene skal vises/lastes ned. Klubben står da også juridisk ansvarlig for eventuelle bilder som lastes opp som absolutt ikke børe være på nett.. dvs. reklame, porno og værre (bruk fantasien).. Jeg har ikke (i værste fall) tenkt å bruke tid i et eventuelt rettsapparat for at noen laster opp/legger ut halvnakne bilder av en 15 år gammel jente..

Så, opplasting av bilder, direkte i forumet. NEI.

mvh,
webmaster

Er medlem av 2 Mc forum der opplasting av bilder i forumet ikke er noe problem. Kjenner ikke til de tekniske detaljene eller kostnadere i forbindelse med opplasting av bilder, men jeg antar at de har kontroll på både det juridiske og økonomiske. Forumene er sågar gratis å bruke men donasjoner er velkomne.
Ditt bastante NEI til opplasting direkte i forumet med dine begrunnelser skjønner jeg ikke helt. (men det er ikke så viktig)
Som nytt medlem av forumet er det i hovedsak den "lukkede" delen av forumet som jeg ønsker tilgang til. Jeg håper at jeg der kan finne svar på eventuelle spørsmål knyttet til bilen min eller bare generell informasjon.
Skjønner heller ikke at forum-kommunikasjon skal foregå på FB, men det er jo mye jeg ikke skjønner

[ottorasmussen N242]

Jeg tror ikke at forumenes epoke er over, da det er bedre søkefunksjonalitet og bedre kategoriinndeling på forumene.
Når det er sagt, er det mer pes å bruke forum fremfor facebook.
Bare å poste dette innlegget var det litt jobb med, siden et annet medlem hadde postet et innlegg mens jeg holdt på å skrive.

Selv er jeg bare på forumet her noen få ganger i året, mens jeg er på facebook hver dag.
Dette har jo sine grunner ut over brukervennligheten på forumet, som flere sikkert kan resonnere seg frem til.
Jeg vil sitere Magnus N608 på at "folk virker mer lettbeinte og trivelige" på facebook.

En annen ting er hvordan facebook er tilrettelagt for mobile enheter.
Et forum er ikke i nærheten av dette.

Det skal bli interessant å følge denne diskusjonen videre.

[Gunnar N1413]

FB er noe helt annet enn forum mener nå jeg.
FB er som nevnt tidligere for rask kommunikasjon, Forum er for kommunikasjon som er mer enveis og langsom. Mulig at de "yngre" ser det slik at FB er det eneste stedet som er raskt nok og vil helst bruke det mediet til alt. Da sier jeg heldigvis er vi en del "eldre" som ikke har slikt hastverk og forstår verdien av gode lange svar som ligger tilgjengelig på forumene. Slike lange gode svar som enkelte av forummedlemmene har skrevet, og skriver innimellom, kan ikke skrives på nytt hver gang noen lurer på det, det må letes opp. Blir som om en forfatter skulle fortelle hele boka du hver gang han møtte noen som ikke hadde hørt den før...

Jeg er for å stenge alle litt tyngre diskusjoner ute fra ALLE FB sider.

Og så er jeg for at alle "hastemeldinger" kommer på FB i tillegg til Forumet selvsagt.

Dessuten er FB perfekt å legge ut bilder og video på, og det kan alle gjøre, har du vasket, byttet en del eller noe annet som gjør det interessant for oss andre å se, hiv det på FB.

[ottorasmussen N242]

Jeg hadde tapatalk på en mobiltelefon for noen år siden. Det jeg husker av dette i dag, er at det var uoversiktlig og slitsomt i bruk.
Vær så snill, ikke ta innlegget mitt som klaging på forumet eller den jobben du legger ned i å drifte forumet.
Slik var det ikke ment.
Jeg har mine personlige preferanser, og bruker forumet deretter.

En annen ting er hvordan facebook er tilrettelagt for mobile enheter.
Et forum er ikke i nærheten av dette.

Du har nå vært medlem her såpass lenge at du bør ha fått med deg at du kan bruke STCN via tapatalk det har vært på plass i mange år, så ikke si at vi ikke prøver å være tilgjengelig på mobile enheter også, for det er vi

Tapatalk integrerer også mot tjenester for å laste opp bilder, så via mobil kan man enkelt legge opp bilder fra telefonen.

Lastet opp fra telefonen

[Tor N12]

Ser jo i allefall ut som at diskusjonen er på sin plass

Vi må i allefall ikke ende opp med en splittet klubb der man sitter på hver sin kant!!

[Vegars]

Hvis man hele tiden skal bruke de medier som til enhver tid er "i skuddet" blir det veldig tungvint.
Her på forumet kommer det jo kjappe svar, og som andre nevner, enkel tilgang til informasjon (søk) er lettvint her og ikke på f.eks FB..

Du er ganske naiv om du mener Facebook er i skuddet og kommer til å bli borte om noen uker.

Det hjelper ikke om hva man måtte mene om forum vs FB. Facebook er kommet for å bli, når massene vil diskutere der kan man ikke tvinge dem tilbake til forumet.

Poenget var vel at populariteten på hva slags sosiale medier som er i skuddet, skifter til stadighet. Tror ikke akkurat at FB blir borte om et halvår, men vi ser jo at andre sosiale medier enn FB blir mer å mer populært, skal man da skifte etterhvert som det skjer?
Har man et forum så er det enkelt å forholde seg til..

Mange forum som får det til å fungere, både for MC, campingvogn og bil, så hvorfor skal ikke Saab-folket få det til å fungere!?

[Helge]

Et lukket forum, der man må betale for å få adgang til enkelte sider, vil alltid tape for noe som er åpent og gratis.
Da jeg meldte meg inn for 5 år siden påpekte jeg dette. Og fikk selvfølgelig så hatten passet.
Skal forumet ha noen som helst mulighet til å konkurere med FB må alt bli gratis.
Medlemmer bør lokkes på andre måter enn tilgang til trimdelen på forumet.
Her kan klubben bli mere aktiv ift rabattavtaler, flere kjøredager på bane, flere lokaltreff osv.
Hva med å arrangere mekkedager? Det er ikke alle som vet bakfrem på en fastnøkkel!
Hva med garasjebesøk? Det finnes nok av prosjekter i diverse garasjer rundt omkring i Norge.
Det er mye som kan gjøres.

Jeg er selv medlem av et annet forum der alt er gratis. Det har vært gjort spede forsøk på oppstart av FB-sider relatert til dette forumet. Samtlige har feilet, og forumet har bestått. Kan også nevne at dette forumet ikke er tilknyttet noen klubb, så det finnes ingen medlemsfordeler. Likevel består forumet. Rett og slett på grunn av sin tone, høye kompetanse og mennesker som ønsker at forumet skal bestå.

[Pål N526]

Gjør forumet mer tilgjengelig i den grad det er mulig. Knapp fra Facebook som logger deg automatisk inn er en ting som kan gjøres, men det forutsetter at Facebook siden blir gjort om til en "page" og ikke en gruppe. Det innebærer å flytte medlemmene.

[Fjalla]

Jeg har ikke all verdens med fartstid her, men har vært innom diverse andre forumer, og jeg tror dette må være det kjedeligste med tanke utseende og funksjoner. Se feks på bimmers.no eller detailersclub.no. I tillegg til at disse ser mye bedre ut så har de funksjoner som hurtigsvar, 10 siste tråder, osv. STCN sidene blir litt som en trist annonseside i en gammel avis i forhold.

Dette var på ingen måte ment som noen kritikk til de som driver dette på frivillig basis, men det er kanskje på tide å freshe opp litt. Kanskje det bidrar til at flere gidder å bruke tid her?

[Hjelle, N6]

Et lukket forum, der man må betale for å få adgang til enkelte sider, vil alltid tape for noe som er åpent og gratis.
Da jeg meldte meg inn for 5 år siden påpekte jeg dette. Og fikk selvfølgelig så hatten passet.
Skal forumet ha noen som helst mulighet til å konkurere med FB må alt bli gratis.
Medlemmer bør lokkes på andre måter enn tilgang til trimdelen på forumet.
Her kan klubben bli mere aktiv ift rabattavtaler, flere kjøredager på bane, flere lokaltreff osv.
Hva med å arrangere mekkedager? Det er ikke alle som vet bakfrem på en fastnøkkel!
Hva med garasjebesøk? Det finnes nok av prosjekter i diverse garasjer rundt omkring i Norge.
Det er mye som kan gjøres.

En kan kanskje seie klubben har sove litt i timen men å ha lukka forum, men om eg huskar rett var det slik at då klubben starta stod det å drifte forumet/websidene ein stor del av utgiftene, og dermed vart delar lukka, som ein medlemsfordel.
No er dette litt på kanten, men husk på kven som finansierar forumet her, det er medlemane i STCN. Om alle skulle være gratispassasjerar skulle det ikkje være noko forum. Men det er sjølvsagt ingenting som skulle tilseie at det skal være slik for evig.
Du nemner forslag til aktivitetar, og det er gode forslag. Mekkedagar/kveldar og lokaltreff kan heilt klart med på å auke aktiviteten lokalt men det er ikkje styret som skal bestemme at det skal være mekkekveld i garasja til Ola Dunk, det må Ola Dunk invitere til sjøl.
Enkelte seier også at kontigenten på 300:-/år (som forøvrig har vore uforandra sidan klubben starta) er for høg, men spør du meg får en som medlem mykje for pengane. Møter en på landstreff og køyrer på bane er detinkludert, kor monge andre klubbar tilbyr det for 300kr? Til samanligning tek BMWCCN 800:- for en dags banekøyring på Våler, skal du berre stille ut er prisen 200:-, og inngong for å kike på er 50:- pr snute... (http://bmwccn.no/assets/core/2013/02/pr ... r_2013.pdf) Klubben hadde iår landstrefet på Våler, treffet var godt annonsert både her og i facebook-gruppa, men med ei oppmøte på knappe 50 bilar er det tydelig at det ikkje er behov for fleire køyredagar på bane i fysste omgong. Tvilsomt er det om klubben har økonomi til det med dagens prispolicy også.
Rabattavtalar er sjølvsagt noko som kan drage medlemmar, men benyttar en dei avtalane som finns idag er det godt mulig å "tjene inn" kontigenten i rabattar. Husk også på at konkuransa har auka, og alle levrandørar ikkje nødvendigvis har nok marginar til å gi rabattavtalar i det heile. Du veit jo sjølv kva du tek for eit motorbytte eller ein komplett motor samanligna med SAAB, og om du har 10-15% å gi i rabatt på prisane du har idag.

[Hjelle, N6]

No føler eg eg vi er litt på vei vekk ifrå det som opprinnelig er tema i tråden, er vel ikkje medlemskontigenten som er største grunnen til at folk diskuterar på Facebook framfor forumet...

Men for å svare; det kan klart være eit poeng Daniel sjølv om du set det på spissen, men ærlig talt veit eg ikkje kva eg skal seie til det. No har eg kort vei iforhold til deg til fks. Vålerbana (og er det treffet eg hadde kortast reisevei til i år), men vi snakkar fortsatt ca. 50 mil og ca 7 timar køyretid enkel reise so det må ihvertfall ei overnatting til for å reise på treff dit. Sjølv har eg ikkje brukt å køyre på bana, sidan eg faktisk skal køyre dei 50 mila heim etter treffet også... So at det kostar å reise på treff er eg fullt klar over, i sommar har eg vore på 4 treff og utan å ha finrekna mil vil eg tru det har vorte rundt 550 mils køyring.

Ellers er det vel ikkje noko som er vedtatt at eit landstreff (eller banekøyring for del) skal være i Oslo-området. Trur faktisk monge kunne tenke seg å ta turen fks. til ACR om det skulle verte arrangert eit landstreff på bana der.
STCN har også løyvd pengar til lokallaga, so å seie at distrikta ikkje har fått noko att for kontigenten er vel ikkje heilt sant. ACR vart jo leigd for eit par år sidan, når en ser på oppmøtet kosta nok det arrangementet nokre 1000 pr. snute, utan at eg har oversikt over kostnadane. Men for min eigen del unte eg dokke treffet, berre synd ikkje fleire møtte opp.
Men om du snur litt på det Daniel, om du hadde betalt reise pluss opphald/mat og i tillegg 800 kroner for å køyre på bana, er det fortsatt 800 kroner meir å betale, dråpe eller ei. Trur ikkje det hadde vore med på å drage fleire til treff ihvertfall. Personlig betalar eg heller 300/året i kontigent med fri inngong enn å operere med fks. BMWCCN sine prisar, sjølv om det kanskje ikkje er kvart år en har sjangs til å delta på landstreffet.
Men uansett er det vi medlemane som er med på å bestemme dette, er det nokon som synes beregninga av kontigenten er feil er det fritt fram å foreslå endringar...

[opo]

Veldig enig, men da må jeg få faktura så jeg kan bli med i forumet

[TiaZzz]

"Problemet" med å tillate opplasting av bilder på forumet er kostnader for klubben i forhold til lagringsplass til alle disse bildene. Det koster også i "trafikk" hver gang disse bildene skal vises/lastes ned. Klubben står da også juridisk ansvarlig for eventuelle bilder som lastes opp som absolutt ikke børe være på nett.. dvs. reklame, porno og værre (bruk fantasien).. Jeg har ikke (i værste fall) tenkt å bruke tid i et eventuelt rettsapparat for at noen laster opp/legger ut halvnakne bilder av en 15 år gammel jente..

Så, opplasting av bilder, direkte i forumet. NEI.

mvh,
webmaster

Det er kostnader i å hoste bilder, men det trenger ikke være enormt. Det trenger heller ikke være noen juridiske problemer med hosting av bilder. Klubben frasier seg ansvaret for bildene og legger ut en kontaktadresse hvis man ønsker å rapportere bilder. Klubben anmelder klare brudd på loven (CP o.l.). Store firmaer som tror noen bryter åndsverkloven saksøker deg ikke rett ut. De sender varsel først (gjerne automatiske varsler) og følger sjelden opp. De tjener ikke penger på å dra STCN frem for en domstol. Dukan saksøkes eller anmeldes, men det er utrolig søkt at jeg tviler sterkt på at det skjer. Jeg har ikke sett eller hørt om det på langt større og profesjonelle forumer jeg har hatt noe med å gjøre. Også de som hoster veldig negativ omtale om firmaer i Norge. Mine erfaringer er ikke nok for å konkludere, men pek gjerne til rettspraksis.

Ang. Facebook så er det helt feil at Facebook er den eneste webtjenesten som har noen fremtid. En drøss sosiale medier er store nok til å ha livets rett og ikke bare tjenester som Google+ som har en rik pappe som holder dem i livet. F.eks. Twitter og Pinterest. Egne tjenester som startet i det små. Blogger har ikke flyttet til Facebook fordi Facebook ikke fungerer godt nok for content publishing. FB fungerer godt for en-til-mange, men dårlig for mange-til-mange. Og som mange har nevnt, søk, oppslag og denslags er de fleste sosiale medier skikkelig dårlige til.

Jeg er og har vært involvert i mange forum og de jeg har en finger med i nå ser heller en økning heller enn nedgang i besøk. Økningen i FB-bruk er like mye knyttet til økning i brukere på nett, noe et forum kan dra nytte av. STCN lider heller av at det ikke har blitt gjort nok heller enn at FB stjeler all oppmerksomhet. Kanskje FB gruppen(e) burde modereres av folk fra klubben og relevante saker bli henvist hit? Tydeligvis sliter flere av forumets guruer med FB heller enn forumet så ulike medier byr på ulike problemstillinger.

phpBB er gratis og Open Source, noe jeg er stor fan av, men det finnes mange alternativer. IP.Board koster en slant, men tilbyr veldig bra mobilsurfing (responsivt design), betalingsmoduler, poste bilder rett i svaret og slike ting. Kanskje phpBB også gjør det hvis man titter gjennom noen moduler? Uansett trenger forumet litt kjærlighet for å kunne konkurrere, det er jeg ikke uenig i. I tillegg tror jeg at klubben kunne vært tjent med å rustes litt opp på nettfronten med f.eks. en wiki istedet for FAQ i forumet og kanskje noe Garaget/blogg-greier som folk kunne poste skrytegreier i.